Ахаполлон, 89 - 30 июля 2015 14:06

ПРОДОЛЖЕНИЕ
Отставник -Ну это мы в финскую выравнивали границу под Ленинградом. И ввели войска в Финляндию вынужденно Если бы не отодвинули границу то Ленинград бы немцы взяли.
Я - Правильно это так мы оправдывали свою фактическую агрессию. А если бы скопили достаточно сил ( по плану в 42г мы были бы уже готовы, то под лозунгом освобождения Европейских народов от буржуазного гнета , от коричневой чумы ( как сейчас на Украине) запросто вдарили первыми и народ бы ликуя поддержал- главное идеологически правильно это оформить. А просто - беззастенчиво лгать. И это проходит если не транслировать другую точку зрения Как мы до сих пор исходя из наших школьных учебников уверены что в истории СССР мы только миролюбивая страна готовящаяся исключительно к обороне ( но почему то на чужой территории- даже прошлогодние события тому пример)
А то что промывка мозгов настолько сильна (наверно в те времена про реальные потери в финской войне не афишировалось - финны населением 3млн 600 тыс с армией 250 тыс чел 3 месяца держали 1млн Красную армию потеряв своих 70 тыс убитых и раненых положив 200тыс убитыми красноармейцев до подписания мира 17.03.1940г/ Так же до до перестройки ничего мы не знали про Новочеркасские события 1962 года про 2 ударную Власовскую армию записанную полностью в предатели, хотя немцы захватили Власова в плен одного а армия пол года гибла в лесах и болотах самостоятельно пытаясь вырваться из окружения заведенная туда еще предыдущим командующим Об полном неведении того что происходит в засекреченном Союзе говорят воспоминания жены Папанова , которая побежав 22 июня 1941г смотреть списки принятых студентов на вопрос бабушки какой институт- обьявлена война с немцами хмыкнула -подумаешь. вон финская война была. Мы ее и не почувствовали. О потерях молчали , (так же как потом и об Афганской) Правильно ведь внушили- будем бить врага на его территории. А о потерях ни в финской ни в первые месяцы отечественной вообще не говорилось. Недаром единственный источник информации- радиоточка на столбе- сводки Совинформбюро. И реальную картину люди в СCСР представили о ситуации когда обьявили что немцами захвачен Минск.. Герои Брестской крепости о которых только в 1963 г. рассказал писатель Смирнов ( до этого все было под секретом и таких героев не было). сопротивлялись веря что еще пару дней, недель и Красная армия погонит врага на запад и их деблокируют.
М- Да история сильно сфальцифицирована. Реально Власов бы послан спасать 2-ю ударную армию уже весной. когда наступила распутица , а приказ об отступлении надо было давать в марте , когда еще болота были проходимыми. Легче списать свои просчеты обвинив весь личный состав в предательстве. Сталин не любил признавать ошибки и с легкостью расправлялся с неугодными переселяя целые народы как крымских татар , калмыков чеченцев.
Отставник -Вот на Украине бедеровцы захватили власть это фашисты ведь они сотрудничали с Германией.
М- Насчет захвата власти -это субьективная оценка как и с границами если копнуть историю глубже то и большевики совершили переворот в октябре 1917 г. и в 1991г коммунистический режим пал , . Сейчас у нас власть последователей президента Ельцина , который своим указом в октябре 1993г незаконно распустил Верховный совет ( и расстрелял его) - таким образом узурпировав власть Ну а с Германией сотрудничал и СССР не даром до развала СССР была закрыта правда о пакте Молотова- Ребентроппа и о расстреле польских офицеров в Катыни
Отставник-Это неправда, это немцы их расстреляли когда захватили нашу территорию
М- Нам конечно так говорили. Но к нашему великому сожалению документальные факты с подписями на приказах и распоряжениях доказывают обратное. Да и весь предыдущий ход истории , когда мы дворян и интеллигенцию у себя истребили , не дает поводов надеяться что захватив с 17 сентября 1939 г территорию Польши вместе с отступавшими войсками собрав в лагерях офицеров интеллигенцию -в общем цвет нации , Сталин будет с ними более гуманен чем со своими. В марте-апреле 1940 около 200 тыс поляков были ликвидированы и репрессированы . Мы то в то время до лета 1941 г были с немцами друзьями и фактически сделали за них то что делали немцы в своих лагерях- так что это соответствует исторической логике. И скорее всего вторая мировая война для СССР началась не 22 июня1941 г когда Гитлер напал на СССР а 1 сентября когда немцы с запала или 17 сентября когда СССР с востока перешли границу суверенного польского государства ведя реальные боевые действия по захвату территории. Коммунисты Западной Украины еще боровшиеся в подполье с польской властью Сталиным были сосланы в лагеря, как и 500 коммунистов Германии бежавших от Гитлеровского режима в СССР по соглашению 1938г о сотрудничестве между Гестапо и НКВД были переданы Германской стороне А Бандера- он был идеологом украинского национального движения за независимую Украины. И если смотреть строго по документам сам был немцами с начала войны против СССР помещен в тюрьму , а его брат там и погиб. С его именем ( как под лозунгом Ленина-Сталина ) вооруженные формирования украинской повстанческой армии сформированные еще при Польской власти и начав освободительную борьбу за независимость Украины еще в то время против польского режима, продолжили его и против советского , во время войны и после окончания ее на западной Украине вплоть до 1961 года Но отчасти их можно понять, люди жившие в Европе не могли принять фактически рабовладельческий строй царивший в СССР, тем более насаждавшийся привычными методами С 1939 по 1941г . при организации колхозов на западной Украине повторилось то что описано Шолоховым в "Поднятой целине" на Дону. сс

• 
• 
•